|
| 阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题 |
| 作者 |
 再答稀里糊涂相对论（三和四） |
 |
Truman
性别: 
加入时间: 2010/12/14
文章: 416
经验值: 15459
|
|
|
作者：Truman 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
稀里糊涂的第三个帖子如下
http://www.hjclub.info/bbs/viewtopic.php?p=2868643
我看了下和第一个帖子问的问题其实是同一个，我已经在我第一个帖子里回复了，这里就不再说了。
以下几段内容出自下稀里糊涂下面这个第四个帖子。
第一段：
“相对于空间，时间是绝对的
相对于时空，光速是绝对的
相对于爱因斯坦，杜鲁门是绝对的 ”
第二段：
“杜鲁门可能不知道其实我们是先有电后才有量子力学理论的研究和发展，那电动力学与量子力学是一回事吗，老稀非物理专业但也知道 feyman 的QED，然而没有 QED，我们依然会有电视与电脑以及“大部分与电有关的科学和技术”，不信你去问问爱迪生懂不懂QED？ ”
第三段：
“即便是“卫星通信和定位”也不是量子力学的发展，而是反过来证实了老爱的广义相对论，你说是不是？ ”
第四段：
“第四处："在这里芦笛认为爱因斯坦提出光其实是电磁波。光是电磁波是麦克斯韦提出来的"
你不知道光是离子还是波争论其实比麦克斯韦更早？甚至早过惠更斯，早过笛卡儿，早过欧几里德。无非是老爱提出来 photon 后才最后一锤定音。 ”
第五段：
“稀里糊涂说愛因斯坦：http://www.hjclub.info/bbs/viewtopic.php?p=2727772 ”
我的回答如下：
第一段：
你这里说的东西完全错误，没有一个是对的。估计属于你的胡言乱语，因此我不想回答。
第二段：
我当然知道电动力学和量子力学不是一回事，而且电学，磁学和电动力学不是一回事。电动力学建立的标志是麦克斯韦提出他的麦克斯韦方程组。应该说电学，磁学是电动力学的一部分。
简单地说就是电动力学是电学，磁学的统一总结规律。麦克斯韦是在法拉第，安培和高斯还有其他很多人的电学，磁学工作基础上建立的麦克斯韦方程组。麦克斯韦能提出他的麦克斯韦方程组，源于麦克斯韦数学知识非常扎实，本来应该是法拉第发现麦克斯韦方程组的，但法拉第数学太差。麦克斯韦通过数学推导在法拉第，安培等人的工作上，再加上他提出的位移电流概念得到伟大的麦克斯韦方程组，我在这个方程组前加上伟大是非常贴切的。为什么这么说？因为电场和磁场在这里第一次得到理论上的统一。以后几大自然力（洛伦兹力或者说电磁力，引力，强相互左右，弱相互作用）的统一就是从这里开始的，当然这个工作还未完成。电场和磁场的统一才得到现在与我们生活息息相关的电磁波。这是理论先于物理实验。先是麦克斯韦提出电磁波，然后才有实验对电磁波的验证。想象一下如果没有了电磁波的发现，我们现在的文明，或者生活是什么样子？无线广播，电视广播，闭路电视，因特网，数字电路，模拟电路，手机，电话统统要消失。
麦克斯韦方程组，或者电动力学，直接导致后来的狭义相对论和量子论的提出。为什么这么说？
对侠义相对论提出的促进作用：
因为从麦克斯韦方程组推导出电磁波，然后得出光是电磁波（这些都是麦克斯韦的工作，轮不到爱因斯坦）。电磁波和麦克斯韦方程组的出现带来一个问题，就是和伽利略相对性原理的相容性问题。也就是说，麦克斯韦方程组在伽利略相对性原理下的不同参考系下怎么表述为相同的形式？由于伽利略相对性原理的绝对时空观，人们必须给麦克斯韦方程组找到一个参考系，也就是光或者电磁波是在什么参考系下的传播。这就导致以太概念的提出，以及后来发现光速在任何参考系下都是一样的。这就导致后来侠义相对论的提出。
对量子论提出的促进作用的提出：
十九世纪中后期麦克斯韦已经提出了电磁波的波动方程，光就是电磁波，这解释了光的部分本质（它是电磁波），因而也为研究光提供了系统的物理工具，麦克斯韦方程组和电磁波的波动方程（它是从麦克斯韦方程组推导出来的）。然后人们开始考虑黑体光的辐射和吸收问题。然后发现黑体辐射的紫外灾问题，就是根据光的电磁波理论，认为光的能量分布是连续分布而导致的。而普朗克通过总结前人的工作拟合提出了自己的一个公式，这个公式不管在光的低频和高频部分都和实验符合得很好。并且他发现如果假定光的能量是不是连续分布而是离散分布的，则能从理论上推导出这个公式。这就是普朗克量子概念的提出过程，这个是量子论的开始，然后导致量子力学的产生。
从上面这些可以看出麦克斯韦方程组的伟大吧。知道电动力学的对我们生活的影响了吧！所以我才会在前面的帖子里说，没有了电动力学，我们的生活马上回到上个世纪20年代甚至19世纪90年代。这是一点都不夸张的。
QED是量子电动力学，费曼只是从他的路径积分来研究量子电动力学，还有其它人的电动力学研究。量子电动力学和量子力学不像相对论那样是爱因斯坦一个人的功劳，还有很多其他人的功劳。这里除了费曼还有朝永振一郎、施温格和戴森等人的贡献。
还有这里你似乎把电动力学和量子电动力学搞混了。你说什么“然而没有 QED，我们依然会有电视与电脑以及“大部分与电有关的科学和技术”，不信你去问问爱迪生懂不懂QED？”
我可以告诉你，只有量子力学没有QED只会有晶体管，但是没有QED就没有现在的大规模集成电路。没有大规模集成电路，你就别想现在的电脑这么小，这么便宜，这么高效率。爱迪生不懂QED，但他肯定知道麦克斯韦方程组，或者说电动力学，即使他真的不懂，他工作的基础，也是那些知道麦克斯韦方程组的人提供的，因为我前面说了，没有电动力学或者麦克斯韦方程组，就不会知道电磁波的存在，包括交流电在金属导体里怎么传播也不会知道，这就没有了爱迪生发明那么多电器的基础了。更别题后来的电视广播，无限通信等了，数字电路，模拟电路了。你说我们现在的生活离开数字电路和模拟电路能运转吗？
第三段：
稀里糊涂说“即便是“卫星通信和定位”也不是量子力学的发展，而是反过来证实了老爱的广义相对论，你说是不是？ ”
还问我是不是？呵呵！我回答当然不是了。没有晶体管，没有集成电路，你想用电子管造卫星？用电子管通信和定位？如果你知道电子管体积有多大你就不会这么认为了。这个使我想到人们对以前前苏联时期军事设备的描述“傻、大、粗、黑”，据说就是因为集成电路设计不够发达造成的。卫星通信和定位可没有那个能耐证实广义相对论，应该说没有任何一个实验能够证实广义相对论，但是任何一个反例可以证明相对论是错误的或者不完善的。广义相对论对卫星通信和定位的一个贡献就是，可以校准地球和卫星的时间，因为由于广义相对论的效应导致卫星在轨道上的时间流逝速度和地球上的不一样，这样导致经过一定时间之后这个差距特别大，大到不能正常通信和定位，因为地球基站和卫星要处于几乎同时或者延时不大才能正常通信和定位。
第四段：
稀里糊涂说“你不知道光是离子还是波争论其实比麦克斯韦更早？甚至早过惠更斯，早过笛卡儿，早过欧几里德。无非是老爱提出来 photon 后才最后一锤定音。 ”
我当然知道光的粒子和波动争论要比麦克斯韦要早，甚至早过惠更斯。但我确实不知道还早过欧几里德，希望稀里糊涂不要怪我孤陋寡闻。我和芦笛争论的是谁是最早发现光其实是电磁波的，你居然可以变换到，谁是最早发现光是光量子的问题上来。
第五段：
这部分是稀里糊涂以前的一个帖子，我简单看了下内容，也是搞不懂量子论和量子力学的区别才会争论普朗克和爱因斯坦谁是真正的量子力学的创立人。量子力学的创立人，公认的是海森堡和薛定谔，甚至还可以是费曼，因为他提出量子力学的路径积分形式，就是没有普朗克和爱因斯坦什么事，硬要说与与它们有关，也是因为他们提出的量子论后来间接导致了量子力学的创立。
作者：Truman 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
|
|
| 返回顶端 |
|
 |
| |
|
|
您不能在本论坛发表新主题
您不能在本论坛回复主题
您不能在本论坛编辑自己的文章
您不能在本论坛删除自己的文章
您不能在本论坛发表投票
您不能在这个论坛添加附件
您可以在这个论坛下载文件
|
based on phpbb, All rights reserved.
|
