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主题: 新疆有可能变成中国的北爱尔兰
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作者 新疆有可能变成中国的北爱尔兰   
所跟贴 新疆有可能变成中国的北爱尔兰 -- 芦笛 - (3753 Byte) 2009-7-18 周六, 上午6:21 (1167 reads)
若迷
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性别: 性别:男

加入时间: 2008/05/16
文章: 3610

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文章标题: 在《自由中国论坛》反驳站长方应看的相关言论 (503 reads)      时间: 2009-7-18 周六, 下午7:09

作者:若迷驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

方应看:

重点是当局如何处理。是杀几个应付一下,还是杀一大批暴徒,杀怕他们,从此用实际行动改变“两少一宽”这错误的民族政策。


若迷:

“杀怕他们”,这就是你信奉的,也是大多数中国人信奉的。可是真的能杀怕他们吗?韶关不是首先杀了,他们怕了吗?结果他们不但没有被杀怕,反而是更多的人遭到报复。共产党用军队大肆屠杀新疆的老百姓,以王震为首的军头杀人如麻尸骨如山,可几十年下来不时有维族人的凶杀报复,他们被杀怕了吗?

镇压再镇压,铁血再铁血,这就是大多数国人奉行的。可眼前的75事件不正是这种铁血高压几十年造成的反弹吗?要看到什么是因,什么是果。不能只在眼前的结果里打转,必须深究造成这结果的更广泛深入的原因。只一味强调“杀怕他们”不但解决不了稍微长期一点的问题,只能将本来就积重难返的种族仇恨和深重灾难再进一步推向深渊,所能换来只能是下一次更大更惨烈的爆发。历史是教训已经够多了!

http://www.zyzg.us/thread-199814-1-1.html

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方应看:

我只告诉你,地和资源不是什么维吾尔人的。都是国家的。


若迷:

国家是人为产生的,而土地资源和原来在那里世代生活的人民则是更为天然的存在。土地资源是国家的,但更是原住民的。

国家不应该凌驾于原住民之上,更不应该由这个国家中的强势的民族用军事入侵占领的手段在大量屠杀了原住民的基础上再在刺刀威逼之下强行植入诸如共产主义社会主义等政治文化,更不应该在摧毁了人家的传统文化宗教之后还要进行大规模的经济资源的掠夺。这些全都是殖民主义者行为,是法西斯行为。这些行为和现代文明世界的行为方向是彻底背道而驰的。而这些行为也只有在野蛮的中国在野蛮的中国人中才能被视为是天经地义的,因为他们信奉的是暴力,是强权,是主权永远高于人权,是谁的拳头大谁是爷。

http://www.zyzg.us/viewthread.php?tid=199741&page=4#pid1657007

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方应看:

“维族人大量失业”原因很多,如果你不明白,我就简单告诉你一下,你看我说得是否比较客观、全面。
一、中国政府偏袒维族的民族政策,反而造成汉人不敢雇佣维人的结果。

二、维人受汉文化教育差,受回教极端思想影响大,这造成了他们文化水平低,野蛮好斗,加之中国政府的偏袒,更加肆无忌惮,杀人放火贩毒在行,正经经商的少;

三、还是因为中国政府偏袒维族的民族政策。造成了很多维人不思进取,游手好闲。反正政府不会让他们饿死。

我认为以上的维族人大量失业的因果关系是混论的,甚至是颠倒的。



若迷:

一、造成维族人大量失业的诸多原因当中最重要的还是由大汉族主义带来的歧视,因为很多工作其实并不需要什么太高的文化,尤其是一些体力劳动。而大量的信息告诉人们,老板宁愿从内地招工也不录用本地人。

二、中共半个世纪以来军事占领武力镇压之下强行推行汉人政府的政治文化本身就是罪恶。为什么不尊重维族人自己的文化?为什么要强行植入?在摧毁了人家的文化之后,再强行植入经济占领和资源掠夺,然后再找理由说人家的汉文化不行,这完全是强盗逻辑。

文化首先应该是彼此尊重,然后通过慢慢渗透自然地相互补充,而不是在枪炮刺刀之下逼问人家为什么汉文化不行。

在汉人政府主导的军事政治文化经济全面的摧残和冲击之下才造成了维族人当起的劣势,而且还在继续恶性循环下去。不追究原因只看目前的结果反说维族人的汉文化差,这是一种颠倒是非的说法。

三、是非颠倒了,任何政府都不会养活老百姓,是老百姓养活政府。现在还能说出什么“反正政府不会让他们死”简直是不可思意。

http://www.zyzg.us/viewthread.php?tid=199761&extra=page%3D&page=1

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方应看:

“优待偏袒,超国民待遇”是我最常说的。加上中国政府标榜的“维族可以多生孩子”和“两少一宽”。怎么不是“优待偏袒超国民待遇”?


若迷:

对整个维族来讲,无论是政治、文化、经济等等各方面,相比于汉族来讲他们都处在劣势的地位,尤其政治文化宗教等精神领域他们完全是处于被压迫者的地位。在这些大的领域之外给他们点小恩小惠诸如什么“维族可以多生孩子”,这完全是大棒之下的一点点胡萝卜而已。“两少一宽”就更是典型的大棒下的胡萝卜,连这点胡萝卜恐怕也是无法兑现的谎言。

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方应看:

适得其反,并不表示就没“优待偏袒超国民待遇”。其他你再看前面的帖子。中国政府也说得很清楚:新疆少数民族干部占50%以上比例。你要硬是看不见,或者不信,那也没办法。


若迷:

少数民族干部和少数民族失业者人群,这两个哪一个更能代表整个民族的大多数?干部和老百姓的数量比显然前者是少数甚至是很少数。正如你前面承认的,是维族人大量失业,而他们代表的才是老百姓。老百姓中相对于汉族有更多的维族人失业,这如何能说他们反而受到了优待偏袒和超国民待遇呢?

再说,人所共知的是,在这些干部当中的维族人无论是高中低各层,他们在同等级别里都处于副手的位置。因此即使是就干部这个人群来讲他们也不是受到了优待偏袒和超国民待遇。

http://www.zyzg.us/thread-199761-1-1.html

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方应看:

——什么叫“维族人的土地”?都是中国——中华人民共和国的土地。
如果不让汉人去“维族人的土地”开公司,那维人也别来“汉人的土地”开公司,或者工作,或者偷呀抢的。
——这还是一个国家吗?


若迷:

维族人的土地就是以维族人为主的土地,是人家世世代代几十代几百代在那里生活的土地,这就犹如我们说大陆是中国人的土地,而对日本人来讲中国就是人家的土地一样。

中华人民共和国的地盘是从中华民国继承来的,其中包括现在新疆的土地,而中华民国的地盘是从清朝继承来的,其中也包括现在新疆的土地,但是明朝的地盘却不包括现在新疆的土地。因此,国家的地盘并不是一成不变的。但是无论国家的地盘如何变化都更改不了历史事实——现在的新疆是维吾尔人的土地。以国家的概念并不能否认民族的土地,最突出的例子就是前苏联的解体,从而归还了好几个民族的土地使得行政上更为分明——立陶宛的土地归立陶宛人;乌克兰的土地归乌克兰人······

我没有说不让汉人去“维族人土地”开公司。我反对的是汉人在人家的土地上开公司反而歧视本地的维族人,找各种借口不雇佣维族人。

http://www.zyzg.us/viewthread.php?tid=199761&extra=page%3D&page=2

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方应看:

但客观事实就是:汉族是弱者。汉族被中国政府歧视。维族为主的少数民族和洋人一样,在中国一律获得超国民待遇的。还有两少一宽等政策。都是公然优待少数民族。


若迷:

有哪些客观事实支持你的说法?我看到的客观事实和你说的正相反,例举如下,请你一一反驳:

1)政治上:维族受强大的汉人主导的极权政府控制;在中央的实权人物当中根本就没有一个维族人;中央政治局八个常委全是汉人没有一个维族人。

新疆的第一把手党委书记王乐泉是汉人;其他自治区、县市、乡各级的第一把手也全是汉人。

2)文化上:在新疆推行的是汉语教育,维语教育不断萎缩,大量维语教师已经失业数字高达三十万以上。

3)宗教上:至今共产党的无神论占据统治地位,宗教上比以前有所放宽但仍然没有自由,例如政府可以在清真寺贴布告“劝说”教徒们回家做礼拜等。

4)经济上:如你前面承认的,大量企业都不愿意招收维族人而使得大量维人失业。

在以上所有大的领域里维族人都处在劣势的地位。在此基础上的所谓“两少一宽”不过是骗人的把戏,是大棒之下的一点点胡萝卜,即使这点胡萝卜也是难以兑现的。

http://www.zyzg.us/viewthread.php?tid=199741&page=4#pid1657007

作者:若迷驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org


上一次由若迷于2009-9-26 周六, 上午11:00修改,总共修改了1次
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