人之初
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加入时间: 2004/02/14
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作者：人之初 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
在下昨天提出一个关于中国与南韩台湾比较的的问题, 得到了很多相当有见地的回答, 在此感谢各位的意见. 我提出这个问题的原因, 是我们看过了太多从理论上分析民主如何如何好, 共产党执政一定导致崩溃的文章. 但是很多时候现有理论不一定能解释所有问题, 特别是涉及经济方面的理论, 一向是公说公有理婆说婆有理. 我们从中国大陆出来的人特别清楚光从理论上分析某一政策的好坏但不看现实情况的危害. 从理论上来说大家都同意社会主义好, 但实践下来, 不光是中国, 全世界都没有成功的. 所以我不喜欢谈理论, 喜欢对任何事情都要拿事实来作研究. 象中国要建设民主社会是大家的共识, 但如何建设是个大问题. 光喊几句推翻共产党, 实行普选的口号, 说我愿意付出自己生命什么的不是负责任的说法
我总结了一下大家的答案, NOEQ网友的回答比较完备, 我们可以从这里开始接下去讨论:
1. 他们全是施行"私有制"经济的国家. 政治动乱基本对经济的影响较小. 政府对企业的控制相对小很多.
对台湾来说是对的, 但南韩在金融危机前的体制恐怕不是真正的私有制. 几大企业集团完全是靠国家的支持发展起来的, 从贷款到市场保护和中国的现在的大型国有企业差别不大, 都是官僚集团资本. 政府对企业的控制相当大, 金融危机后的改组也是有政府主导的.
2. 有相当程度(当然与真正民主国家相比尚有很大差距) 的司法独立: 法院系统的独立程度比共产党国家大许多.社会监督有力.
这好象没有什么有力证据. 国民党逃台前的行为和共产党差别不大, 到现在台湾的司法机关都没有真正的独立能力, 从兴票案到尹清枫案都是行政部门强烈干预司法机关的明证, 和大陆实在是五十步笑百步.
3. 有完全宗教信仰自由.使人性的腐败和人民的心灵的痛苦的程度都相对要比共产制度下的人民低许多. 大陆几乎没有宗教信仰自由.
这一点部分同意. 大陆有一定程度上的宗教信仰自由, 从各地大修庙宇可以看出. 但没有组织大规模宗教团体的自由.
4. 比较大的出版与言论的自由: 国家对出版和言论的控制程度较共产国家低很大.
这是把现在的南韩台湾当成以前了, 五六十年代的台湾和现在中国相比差别不大, 都是莫谈政治, 笑贫不笑娼.
5. 民族道德传统的连续性: 这些国家保持了相当大多数的本民族的道德和习俗. 但共产国家则完全处在 "道德断裂层"上. 前不见古人, 后不见来者. 民族以往的那些优秀的品格道德荡然无存.
同意. 但道德的作用有多大需要讨论. 我在国内见过的台商个人品质都不怎么样, 广东人上海人对他们的鄙视是公开的秘密. 不代表全部台湾人, 但至少说明一些问题.
6. 他们都是小国家.而且都是 "亲美"的小国家. 他们都是在美国的外部压力下逐步走向民主的. 所以, 它们基本上不在国际上树敌. 但共党国家则以国家主义和民族主义的 "义和团意识" 灌输教育下一代.在国际上四面树敌.制造对抗.
在对日本的态度上, 南韩的"义和团意识"比我们对美国强多了. 现在的中国政府早就不再在国际上四面树敌.制造对抗, 我们讨论的现在的中国政府. 现在的中国年青人没有几个是以打倒美帝国主义为目的的. 大国之间的利益冲突不能一概归咎于"义和团意识", 法国人现在的反美意识绝对高于中国人. 中国与美国关系相对紧张只是增加国防成本, 不是对抗关系.
7. 小国, 具有较小的行政区. 不可能形成地方和中央的权力冲突. 不存在地方割据的危险. 但中国则是一个高度脆弱, 而且又是一个 "大一统"的垂直统治系统. 当中央君权开始衰落的生活, 必然形成 "地方诸侯"割据称大, 对抗朝廷的局面. 形成动乱. 读读中国历史, 你就能知道为何古人说: 合久必分, 分久必合.
这样的话是否也适合美国? 美国是否也会合久必分, 分久必合? 美国现在的趋势是中央集权逐步加强, 这是历史的必然. 小国寡民的社会在现代竞争劣势太大.而且这样说来, 是否意味着共产党中央集权不够?
最让我感到奇怪的是: 平时大家一说起中国, 总是说贪污腐化银行坏帐必然导致崩溃, 所以我提出这个问题. 现在所有的答案里面都没有提到南韩台湾如何避免了这个结果. 如果贪污腐化银行坏帐是崩溃的充分条件, 如果南韩台湾没有崩溃, 那么只能有两种可能: 一是他们纠正了这个问题; 另外一种可能是这个充分条件不成立. 我们知道至少南韩民主化过程中这两者都没有能纠正, 民主化以后政府向几大集团的强制贷款继续上升, 坏帐继续上升, 连续几任总统都有腐败的丑闻, 但南韩没有崩溃, 而且比其他国家更快地走出了金融危机的泥坑. 如果这个充分条件不成立, 那么中国现在的经济发展完全有可能带来将来的民主化进程. 所以我同意姥姥的意见: 只要中国中产阶级的队伍不断壮大, 中国有很大机会实现向民主社会的自然转变.
说了这么多不是说共产党应该千秋万代传下去, 只是觉得如果要讨论中国的出路应该有更负责任的态度. 不分析中国的具体情况而泛泛而谈民主以及推翻共产党什么的, 和当初天安门广场上的学生没有两样. 只有口号没有切合实际的行动方案只会造成更大的灾难.
作者：人之初 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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关于中国与南韩台湾比较的总结
