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中国究竟从何时起开始落后于西方的? (1)

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任何的历史都是当代史- 克罗奇 -- Anonymous - (1688 Byte) 2003-1-08 周三, 上午8:39 (291 reads)

湾湾的新竹
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标题: 冶史的误区----以意识形态和利益诉求解构历史 (252 reads) 时间: 2003-1-09 周四, 上午8:06

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

" 研究历史应该是科学求实的风格，多考少论和尊重事实是最基本的两条守则。以论代据强奸历史只是无耻政客的技俩。一篇冠之以“历史”的文章，却看不到任何一个历史事件和历史论据。"

这是就史论史的科学历史观，用现代政治理念和利益诉求（你是为了你的财产）来解构历史是无法达到客观公正的。

遗憾的是你不同意事实求是的论史，文章中充斥了太多的利益诉求，导致你的文章思维非常混乱，你文章里的任何一个论据都无法证明你所要表达的观点。

“你有如何的原始资料可以证明它们是从中国人那里 "传过去"的吗? 由谁传过去的? 在何时, 何地, 以何种方式 "传过去"的? 你能证明吗 ? ”

我上文的例子引自斯塔夫理阿诺斯的《全球通史》，第四编　欧亚大陆的中世纪文明，第十二章　欧亚大陆文化高度发达的核心区。这还算是比较权威的一部著作。

由于你一贯否认中国的古籍，我只好取考古学论据，“通过对先秦时期都邑遗址的研究和发掘，铸铁应用是从春秋的楚地开始。其后逐步扩展到其他地区。湖南杨家山铁鼎、甘肃安西铁锄、新疆哈拉和卓铁斧的年代差别显示了铸铁技术的传播路线。”

引自赵希鼎《吐鲁番出土器皿》1983年出版第173页

其实，西欧的采矿和冶炼技术比中国晚1000多年这个结论，是伊东俊太郎下的。见.（《简明世界科学技术史年表》，1984）

至于由传播的人姓甚名谁，有什么证人之类，就有点痞子的味道了。

你把落后先进的区别放在法律是否保护私有财产这一点上，只是你私心的体现。中国古代从来不缺乏私有观念，明代在面临亡国威胁时，达官富商照样有权拒绝输捐。扬州一役，军兵食不果腹，可是吝啬的盐商就是拒绝输捐，将官也拿他没办法。与你所述相反，“精英”们私心太重、国家无法钳制权贵恰恰是国家衰弱的重要原因。

现代国家保护私有财产是事实，可是那是以国家有权剥夺私产位前提的。只不过当今的西方国家手段比较柔和，比如用苛刻的遗产税，高昂的收入税来调节。而中国的税收却是劫贫济富的制度。

对权贵阶层太过迁就，极端漠视底层利益是传统中国祸乱频生的根源，而频繁的战乱导致了中国封建社会的超稳定结构---朝代轮回，这才是近代落后的根本原因，而不是能否保护私产的问题。

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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